Автор фото, Getty Images
Володимир Зеленський дав інтерв’ю журналісту видання The Atlantic Саймону Шустер, автору книжки про українського лідера “Шоумен”.
У розмові Зеленський заявив, що не заперечує проти референдуму щодо територій заради миру – і допускає можливість його проведення одночасно з президентськими виборами.
Водночас він наголосив: угода, винесена на голосування, має відповідати національним інтересам України та бути прийнятною для суспільства.
Окремо президент торкнувся ролі Сполучених Штатів у переговорному процесі та підкреслив потребу в реальних, а не декларативних гарантіях безпеки для країни.
Референдум і вибори
За словами Зеленського, поєднання референдуму з президентськими виборами могло б підвищити явку та надати процедурі додаткової легітимності.
Водночас його позиція залишається незмінною: “Я не думаю, що ми повинні виносити на референдум погану угоду”.
Президент зауважив, що ідею виборів просуває Росія — “тому що вони хочуть мене позбутися”. Попри це українська сторона, за його словами, не уникає демократичних механізмів і демонструє готовність діяти в межах конституційних процедур.
“Іноді у мене складається таке враження, що це схоже на: “Що ще такого ми можемо придумати, щоб перевірити, чи відмовляться українці”. Ми нічого не боїмося. Ми готові до виборів? Готові. Ми готові до референдуму? Готові”, — сказав Зеленський в інтерв’ю Шустеру.
Цього тижня британська газета Financial Times з посиланням на свої джерела повідомила, що США наполягають на проведенні виборів і референдуму вже у травні цього року.
Втім, реагуючи на цю публікацію, Зеленський наголосив: перед будь-яким голосуванням насамперед необхідно гарантувати безпеку — без цього проведення виборів чи референдуму є неможливим.
Можливі територіальні поступки
Росія наполягає на виведенні українських військ з усієї території Донбасу, включно з районами, які російська армія не контролює. Раніше Київ називав такі вимоги неприйнятними.
Втім, як пише Саймон Шустер, двоє радників Зеленського повідомили йому, що Україна “може бути готова до найважчих поступок — зокрема, до відмови від територій у Донецькій області”.
За даними співрозмовників Шустера, нещодавно призначений керівник Офісу президента Кирило Буданов консультується з радниками лідера держави щодо юридичних і практичних аспектів можливого виведення військ.
Йдеться, зокрема, про те, як зробити це таким чином, щоб ці території не були захоплені росіянами
“Вони дійсно мають креативний підхід, вивчають можливості того, як це зробити, щоб люди з цим погодилися”, — цитує Шустер одного зі своїх співрозмовників.
Роль США і фактор Трампа
Окремий блок розмови стосувався ролі Сполучених Штатів. За повідомленнями західних медіа, Вашингтон наполягає на проведенні виборів і референдуму вже найближчими місяцями.
У відповідь Зеленський наголосив: будь-яке голосування можливе лише за умови гарантування безпеки. Говорячи про посередництво США, він зазначив, що для президента Трамп припинення війни могло б стати політичною перемогою — особливо напередодні проміжних виборів до Конгресу.
“Найвигідніша ситуація для Трампа — зробити це до проміжних виборів. Так, він хоче, щоб було менше смертей. Але якщо говорити як дорослі — для нього це політична перемога”.
На думку Зеленського, припинення війни стало б для Трампа ключовим зовнішньополітичним досягненням і важливою частиною його спадщини.
Водночас український президент реалістично оцінює, чи зможе американський лідер змусити Москву піти на справжні компроміси.
Зеленський визнає, що нетерплячість Вашингтона може зіграти на руку Росії. Саме тому Київ обрав обережну тактику.
“Наша тактика полягає в тому, щоб американці не подумали, що ми хочемо продовжувати війну. Тому ми почали підтримувати їхні пропозиції в будь-якому форматі, який пришвидшує процес”.
Шустер нагадує, що під тиском США Україна вже відмовилась від багатьох своїх вимог.
Зокрема, Київ вже не говорить про необхідність притягнути російське керівництво до відповідальності за воєнні злочини, а Зеленський готовий зустрітися з Путіним без попередніх умов.
Гарантії безпеки – головна умова
Автор публікації зазначає, попри ризик викликати роздратування Трампа, Зеленський має намір наполягати на надійних гарантіях безпеки з боку США та Європи як ключовій умові підписання мирної угоди.
“Інакше припинення вогню багатьом українцям видаватиметься марним, адже воно лише дасть Росії можливість підготуватися до нового вторгнення”.
Раніше Київ заявляв, що угода про гарантії з Вашингтоном “готова на 100%”. Проте в інтерв’ю Зеленський визнав: документ досі не узгоджено.
Зокрема, йдеться про можливу пряму участь США у захисті українського неба від російських ракет у разі нового нападу РФ.
“Це питання ще не вирішене. Ми порушували його і будемо й далі порушувати”, — наголосив президент.
“Україна не програє”
Автор інтерв’ю Саймон Шустер зазначає, що “деякі представники найближчого оточення” Зеленського занепокоєні тим, що вікно можливостей для укладення мирної угоди звужується.
Якщо цієї весни домовленостей досягти не вдасться, Україну можуть очікувати ще кілька років безперервних бойових дій.
Втім, як пише Шустер, сам Зеленський дав зрозуміти: він радше не укладе жодної угоди, ніж змусить українців погодитися на невигідні або принизливі умови.
Навіть після чотирьох років інтенсивної війни президент заявляє про готовність продовжувати боротьбу, якщо це буде необхідно для досягнення гідного і тривалого миру.
Коротку цитату, яку Шустер наводить як концентроване вираження цієї позиції, сформульовано лаконічно: “Україна не програє”.
За словами автора, під час розмови Зеленський неодноразово повторював, що не пристане на угоду, яка ставить країну в принизливе становище.
“Ми поспішаємо завершити війну”, — сказав президент, водночас підкресливши: це аж ніяк не означає готовності погодитися на домовленість за будь-яку ціну.
