Через місяць після зриву переговорів із президентом США Дональдом Трампом у Будапешті в Кремлі заговорили про новий саміт. Причини для цього дійсно вагомі: американські санкції почали завдавати чутливих ударів по економіці країни-агресорки Росії. З’явилися й непрямі ознаки того, що бюджет РФ не справляється із колосальними витратами на війну проти України. Мінфін Росії випустив облігації держпозики на 4 трлн рублів, почалися розмови про підвищення пенсійного віку до 75 років.
Проте глава Кремля Володимир Путін, як і раніше, вірить, що ресурс країни необмежений і він може воювати практично нескінченно. Варіанти поступок у мирному переговорному процесі не розглядаються. Військові витрати з держбюджету РФ продовжать зростати, а фінансування соціальних статей – скорочуватися. На масові протести росіян розраховувати не варто. Аби ситуація кардинально змінилася, має відбутися розкол у російських елітах або економічний колапс країни-агресорки.
Таку думку в ексклюзивному інтерв’ю OBOZ.UA висловила російська опозиціонерка Ольга Курносова.
– Днями Пєсков зробив заяву про те, що Путін нібито зацікавлений у новій зустрічі з Трампом, але, за його словами, спочатку потрібно “глибоко опрацювати це питання” і створити всі необхідні умови. Зрозуміло, конкретних термінів він не назвав. Одночасно відразу ж після невдалої зустрічі в Будапешті Трамп сказав, що буде готовий до зустрічі з Путіним, тільки якщо Кремль буде готовий до укладення мирної угоди. Як ви думаєте, чому саме зараз у Кремлі знову актуалізувалася тема зустрічі Трампа і Путіна?
– Тому що дійсно Трамп починає діяти досить жорстко і ситуація, наприклад, із тими самими активами принаймні для “Лукойлу” точно дуже болюча. Ті санкції, які сьогодні запроваджує Трамп, дійсно завдають ударів. Це з одного боку. А з іншого – тривають різні переговори, зокрема із саудитами. Ситуація щодо Венесуели може призвести до різкого падіння цін на нафту, і це може поставити під питання російський бюджет.
Тож, безумовно, домовлятися з Трампом Кремлю просто необхідно. Інша справа – чим вони готові поступитися. На цьому тлі виникає якась абсолютно параноїдальна історія з Віткоффом і Дмитрієвим, яка просто курям на сміх. Відповідно, гра щодо цього триває.
– Як ви думаєте, як саме Путін, Кремль збирається торгуватися з Трампом, з американською адміністрацією? Що вони можуть запропонувати Вашингтону зараз? Як я розумію, сьогодні не йдеться навіть про режим припинення вогню. Тут, мабуть, Путін збирається запропонувати Трампу якісь інші плюшки?
– На мій погляд, у Кремлі просто вже розучилися домовлятися. Один Дмитрієв бігає і щось розповідає про тунель до Аляски під Беринговою протокою, тому що нічого іншого немає. З іншого боку, вискакує Захарова і кричить, що ми ні про які плани нічого не знаємо і взагалі хто дозволив цьому Дмитрієву розмовляти з Віткоффом і так далі.
Тому, звичайно, Кремль сам погано розуміє, що він може запропонувати Трампу, і перебуває на якійсь стадії зависання, просто тому що Путін готовий, як ми знаємо, воювати практично нескінченно довго. Тому що поки що, як йому здається, у нього ресурс є. Відповідно, ніби як і з Трампом хотілося б домовитися, і ніби як не зрозуміло, на що вони готові піти. У цьому сенсі серйозного розуміння, чим готовий поступитися Кремль, немає. На мій погляд, нічим.
– Таким чином, зустріч ця абсолютно марна?
– Зустріч марна. У мене стара позиція, і вона не зміниться. На мій погляд, із Путіним узагалі ні про що домовитися не можна – з людиною, яка нам розповідає, що вона збирається жити до 150 років і, мабуть, до 150 років керувати Росією. Про що можна з ним розмовляти? Інша річ, що всі такі забаганки зазвичай погано завершуються для тих, хто хоче. Путін – людина малограмотна, тому він, мабуть, не в курсі, чим закінчилися такі “хотєлки” для інших людей, які хотіли дожити до ста років, але теж не дожили.
– Щодо економічного аспекту цього питання. Ви вже згадали про ситуацію з “Лукойлом”, про санкції, а також про світову ціну на нафту, яка через події у Венесуелі може істотно знизитися. Крім того, відомо, що Мінфін РФ випустив облігацій держпозики на суму 4 трильйони рублів, а це вже спроба позичати у власного населення, напевно, все-таки для продовження війни. Як ви думаєте, які економічні підводні камені або “чорні лебеді” можуть прилетіти найближчим часом по адміністрації Путіна?
– Давайте додамо ще збільшення ПДВ і запровадження утильзбору, який викликає великі протести всередині Росії. Усе це теж спрямовано на збільшення бюджету. Давайте ще додамо всілякі вкиди про необхідність збільшення пенсійного віку до 70-75 років. Це пов’язано з тим, що пенсію вже не зрозуміло чим платити.
І якщо ми подивимося на трирічний бюджет, який щойно в другому читанні ухвалила Держдума РФ, то побачимо, що там військові видатки збільшуються, але водночас усі соціальні видатки різко скоротилися. Хай то буде медицина, освіта і все інше. Тому у Кремля проблеми з грошима, але ці проблеми вони вирішуватимуть за рахунок власного населення.
Адже, як їм здається, у них є можливість будь-які протести всередині країни придушити силою.
– Останнє запитання – щодо сил, які сьогодні є у Кремлі, які не поділяють таку позицію Путіна щодо цієї війни. За вашими оцінками, наскільки вони здатні впливати на рішення, які схвалює керівництво, і наскільки готові до того, щоб змістити першу особу зі своєї посади?
– На сьогодні вплив у них мінімальний. Його недостатньо для того, щоб впливати на якісь рішення. Щодо зміщення, то тут важливо, щоб цей розкол існував не просто всередині Кремля, а він був і всередині силових підрозділів. Розкол всередині силовиків може призвести до ймовірного зміщення Путіна. Уже сьогодні вони не абсолютно монолітні, але розкол має бути таким, щоб з’явилися охочі позбутися Путіна, тоді це зміщення буде ймовірним.
– Тобто поки що таких охочих немає?
– Охочі, можливо, і є, але свої можливості вони оцінюють поки що як недостатні, щоб почати такі процеси.
– Як я розумію, протестний потенціал самих росіян ви оцінюєте як досить низький?
– Передусім протестний потенціал дуже атомізований. Ми бачимо, що в принципі протести зростають, але поки що вони абсолютно не скоординовані, і це зрозуміло – будь-яка спроба координації закінчиться посадкою тих, хто намагається це координувати. Плюс не забуваймо про постійне бажання російської влади повністю ізолювати й закрити інтернет всередині країни для того, щоб перекрити можливості координації ззовні. Тому ситуація в цьому напрямку є досить важкою.
Але навіть якби все було добре, будь-якого роду протестний потенціал має ймовірність на реалізацію тільки в тому випадку, якщо всередині еліт теж є розкол. Тому що на сьогодні, якщо Путін захоче розстріляти будь-який протест, то він зможе це зробити.
– Але якщо буде економічний колапс, то це напевно прискорить усі процеси?
– Безумовно. Але поки ще все-таки колапсу немає. До того ж все-таки Путін може друкувати гроші, принаймні поки що, скільки захоче. Тому, безумовно, всілякі зовнішні обставини, насамперед падіння ціни на нафту, може різко змінити ситуацію. Але поки що вона ще настільки не впала. Як ми пам’ятаємо, падіння ціни на нафту в 1980-ті роки призвело до розпаду Радянського Союзу.
